Datierung von Singer-Maschinen aus Wittenberge - bitte um Eure Mithilfe

[peterle]

Hier in der Gegend haben die Amerikaner die Spulenkapseln aus den Maschinen entfernt und zerstört. Neu kaufen konnte man naztürlich auch keine und es gab auch keine brauchbaren Quellen für genügend Material. So wurden dann aus Alu und manchmal Messing und Draht CB-Kapseln gebaut. Das "Werkzeug" bezog sich auf das Werkzeug, um eine solche zu bauen. Hol ich nach dem nächsten Krieg wieder raus ...

[Schnuckiputz]

Danke,Peter !

[Hosenkürzer]

Dieser Beleg war in meinem Archiv verschollen und ist jetzt wieder aufgetaucht:

 

SN C 3.165.867 206D4

 

									Singer - Maschinen aus Wittenberge
									V. 1.2 Stand: 2016-09-18
SN C...	Klasse	Bestellt	Rechn./Liefer.	Eingenäht	Geprüft	Motor	laut V.K.e.K.	Quelle	Bemerkung
289.823	15D26		1916-07-15				1907	Hosenkürzer	Tiffany
389.980	66		1923 ? *)				1908	Hosenkürzer	Lotus; Back Clamp; *): 20.Geb.der Mutter
740.419	66D2	1923-04-25	1923-05-15				1911	Hosenkürzer	Lotus; Back Clamp;
1.712.884	15		1926-03-19				1918	HAD
1.792.877	15D26			1927-09-03			1919	Hosenkürzer
1.798.657	15D26	1926-07-12	1926-??-??				1919	Hosenkürzer
1.971.855	66				1928-05		1920	det
2.277.471	66D4		1930-06-14				1922	Hosenkürzer
2.287.313	66D4		1930-04-15				1922	Hosenkürzer
2.367.144	15D26		1930-12-22				1923	Hosenkürzer
2.440.062	66D6		1930-09-18				1923	Hosenkürzer	BHK, M
2.639.000	66D6					1931-10	1924	Hosenkürzer	M BUD10 C 4.061.723; #40 Tisch; Kniehebel
3.165.867	206D4	1937-08-04					1928	Hosenkürzer	Preis: 815.- Schilling
3.407.591	15D26		1938-09-08				1929	Hosenkürzer	L Aufkleber
3.557.574	201	1939-01-21	1939-02-10				1930	Hosenkürzer	L Aufkleber
3.740.878	15D88	1940-01-28					1930	Hosenkürzer	Monat unsicher, L Aufkleber
3.817.170	15D88						1931	Hosenkürzer	>=1940? Kriegsprodukt; L Aufkleber; SP,StP,HR,WD schwarz; P Kunststoff
3.819.625	15D88						1931	Hosenkürzer	>=1940? Kriegsprodukt; L Aufkleber; SP,SchP,StP,HR,WD schwarz; P Kunststoff
3.821.570	15D88						1931	Hosenkürzer	>=1940? Kriegsprodukt; L Aufkleber; SP,SchP,StP,HR,WD schwarz; P Kunststoff
4.033.026							1931	Bielefeld	nur SN, kein Foto der Maschine, keine weiteren Daten
									Glossar:
									BHK = Bugholzkoffer
									HR = Handrad
									L = Logo
									M = Motor
									SP = Stichplatte
									SchP = Schiebeplatte
									StP= Stirnplatte
									WD = Wartungsdeckel
									P = Pedal
									laut V.K.e.K.:
									Seite 03 Machine Numbers

 

lG Helmut

[Hosenkürzer]

Hallo liebe Interessierte,

 

Zur Auflockerung ein paar Bilder von meiner elektrischen 66er (SN C 2.639.000), die jetzt fertig geworden ist.

Es handelt sich übrigens bei dem Tisch NICHT, wie ich bisher behauptet habe, um einen #40, sondern um einen #306 (oder E 06) - Tisch:

 

http://needlebar.org/cm/displayimage.php?album=497&pid=2636#top_display_media.

 

Ich werde das in der Tabelle das nächste Mal korrigieren.

 

 

 

 

 

 

 

 

Die Tischplatte habe ich neu poliert (massiver Wasserschaden), Motor und Anlasser wurden neu verkabelt und sind jetzt beide geerdet. Die Maschine selbst wurde nur wie üblich gereinigt (Rollen gängig gemacht) und geölt.

Der Kniehebel ist in seiner Position verstellbar und der Motor lässt sich damit feinfühlig steuern.

 

 

 

Danke für´s Ansehen.

 

lG Helmut

[primafehra]

Ein wunderschönes Stück, deine 66. Ich finde es interessant, dass an diesem Modell im Laufe seiner langen Bauzeit keine (für mich erkennbaren) Veränderungen vorgenommen wurden. Würde ich meine elektrische 66 von 1912 daneben stellen, wäre der einzige erkennbare Unterschied das Dekor.

[Hosenkürzer]

Hallo primafehra,

 

danke für Deine Anerkennung.

Die ganz alten 66er (bis Bj. etwa 1920 - 25) haben noch die alte Füßchenbefestigung von hinten (Back Clamp), ich nehme an, Deine auch.

Beim Spulenwickler gibt es auch Unterschiede. Bei meiner 66-1 (Back Clamp, Lotus, Clydebank 1914) ist der weiter unten montiert.

Ende der 40er Jahre sind dann die ersten Modelle mit Rückwärtsgang aufgekommen. Die 66er wurde ja bis in die 50er produziert.

Hast Du irgendwo ein Foto Deiner Maschine hochgeladen?

 

Edit: Hab´s schon gefunden.

Schöne Red Eye, die gibts in Europa nur selten zu sehen.

Offensichtlich ist bei Deiner Maschine die Drückerstange gewechselt worden, da sie ja normale Füßchen verwendet. Das war nicht unüblich, da das Back Clamp - Zubehör schwer zu bekommen ist.

 

lG Helmut

Bearbeitet 29. September 2016 von Hosenkürzer

[Hosenkürzer]

Der Motor, den ich derzeit in Arbeit habe, stammt von einer Ersatzteilmaschine (wg. Schiebeplatte), einer 66D6, Bugholzkoffer, C 2.688.239:

 

 

 

Der Motor (BUD 10) hat die SN C 4.017.508:

 

 

Auf dem Anker liest man, etwas verwaschen, aber doch erkennbar Okt. 30:

 

 

Die aktualisiert Tabelle:

 

									Singer - Maschinen aus Wittenberge
									V. 1.2 Stand: 2016-09-29
SN C...	Klasse	Bestellt	Rechn./Liefer.	Eingenäht	Geprüft	Motor	laut V.K.e.K.	Quelle	Bemerkung
289.823	15D26		1916-07-15				1907	Hosenkürzer	Tiffany
389.980	66		1923 ? *)				1908	Hosenkürzer	Lotus; Back Clamp; *): 20.Geb.der Mutter
740.419	66D2	1923-04-25	1923-05-15				1911	Hosenkürzer	Lotus; Back Clamp;
1.712.884	15		1926-03-19				1918	HAD
1.792.877	15D26			1927-09-03			1919	Hosenkürzer
1.798.657	15D26	1926-07-12	1926-??-??				1919	Hosenkürzer
1.971.855	66				1928-05		1920	det
2.277.471	66D4		1930-06-14				1922	Hosenkürzer
2.287.313	66D4		1930-04-15				1922	Hosenkürzer
2.367.144	15D26		1930-12-22				1923	Hosenkürzer
2.440.062	66D6		1930-09-18				1923	Hosenkürzer	BHK, M
2.639.000	66D6					1931-10	1924	Hosenkürzer	M BUD10 C 4.061.723; #306 (E 06) Tisch; Kniehebel
2.688.239	66D6					1930-10	1924	Hosenkürzer	M BUD10 C 4.017.508
3.165.867	206D4	1937-08-04					1928	Hosenkürzer	Preis: 815.- Schilling
3.407.591	15D26		1938-09-08				1929	Hosenkürzer	L Aufkleber
3.557.574	201	1939-01-21	1939-02-10				1930	Hosenkürzer	L Aufkleber
3.740.878	15D88	1940-01-28					1930	Hosenkürzer	Monat unsicher, L Aufkleber
3.817.170	15D88						1931	Hosenkürzer	>=1940? Kriegsprodukt; L Aufkleber; SP,StP,HR,WD schwarz; P Kunststoff
3.819.625	15D88						1931	Hosenkürzer	>=1940? Kriegsprodukt; L Aufkleber; SP,SchP,StP,HR,WD schwarz; P Kunststoff
3.821.570	15D88						1931	Hosenkürzer	>=1940? Kriegsprodukt; L Aufkleber; SP,SchP,StP,HR,WD schwarz; P Kunststoff
4.033.026							1931	Bielefeld	nur SN, kein Foto der Maschine, keine weiteren Daten
									Glossar:
									BHK = Bugholzkoffer
									HR = Handrad
									L = Logo
									M = Motor
									SP = Stichplatte
									SchP = Schiebeplatte
									StP= Stirnplatte
									WD = Wartungsdeckel
									P = Pedal
									laut V.K.e.K.:
									Seite 03 Machine Numbers

 

lG Helmut

[treadle]

Hallo zusammen,

beim Recherchieren über meine Singer bin ich auf dieses Forum gestoßen und habe hier wohl Experten gefunden

 

Ich habe eine Singer 15-30 (?) Nummer C 5 1227. Nein, keine Ziffern vergessen. Sie ist laut Liste von 1905.

 

Leider weiß ich nicht genau, was für ein Modell sie genau ist, denn zu den üblichen 15-30 unterscheidet sie sich in der Position des Spulers. Er sitzt wie bei der 27 am Korpus statt am Schwungrad.

Veritasclub meint, das ist nicht mehr recherchierbar.

 

Weiß jemand genaueres?

[Hosenkürzer]

Hallo treadle,

 

den untenliegenden Spulenwickler findet man sehr häufig bei in Kilbowie/Clydebank hergestellten 15K Modellen von ~ 1910. Um welche Unterklasse es sich dabei genau handelt, kann ich Dir leider auch nicht sagen.

In den Anfangsjahren des Wittenberger Werkes wurden Maschinenköpfe (ganz oder teilweise) aus Kilbowie angeliefert und in Wittenberge fertiggestellt.

1905 als Herstellungsjahr halte ich eher für unwahrscheinlich, da ist die Produktion gerade erst mal angelaufen. Aus den Anfangsjahren sind meine erhobenen Daten (wie Du auf meiner Tabelle siehst) ja sehr spärlich, als Schuss ins Blaue würde ich aber meinen, frühestens 1910.

 

Jedenfalls ist Deine Maschine ein sehr schön erhaltenes Stück mit den berühmten "Tiffany-" oder auch "Gingerbread" - decals.

 

Wenn Du uns noch ein paar ausführlichere Fotos, auch von der Unterseite und dem Greiferbereich zeigen könntest, würden wir uns freuen.

 

lG Helmut

Bearbeitet 7. Dezember 2016 von Hosenkürzer

[treadle]

Hallo Helmut,

danke für die Infos, das hilft mir schon weiter. Laut dieser Liste und laut der Auskunft vom Veritasklub ist die Maschine 1905 in Wittenberge montiert worden.

Seite 03 Machine Numbers

 

Deine Info deckt sich mit der von Veritasklub dahingehend, dass erst nach dem offiziellen Produktionsstart 1908 alle Teile in Wittenberge hergestellt wurden. Somit ist es plausibel, dass der Kopf angeliefert wurde.

Alle 15er aus der Zeit um 1908, die ich finden konnte, haben den Spuler oben. Eine 15 mit Spuler unten hab ich außer meiner noch nie gesehen. Auch bei Sandman Collectibles war diese Variante unbekannt.

 

Die Maschine ist aus der Gegend um Wittenberge und ich gehe davon aus, dass 1905 korrekt ist.

 

Hier ist sie frisch geölt, aufgeklappt und von hinten. Der Tisch hat ein paar Wasserflecke ansonsten sieht sie aus, wie gerade gekauft

[Hosenkürzer]

Danke für die Fotos! Ein wirklich ausnehmend schönes Stück (bis auf das weiß lackierte Tretgestell, aber das lässt sich ja beheben) und durch die niedrige Wittenberger SN auch besonders interessant.

 

Was im Allgemeinen von der V.K.e.K. - Liste zu halten ist, hat sich inzwischen ja schon deutlich gezeigt. Im speziellen Fall Deiner Maschine fehlen mir allerdings die Daten, um sie fundiert widerlegen zu können, was ich ja schon eingeräumt habe. Lassen wir also 1905 in dubio pro reo bis auf weiteres stehen.

 

Auf dem folgenden Bild siehst Du im Vordergrund eine solche 15K mit untenliegendem Spuler aus Clydebank (1907), allerdings mit ziemlich abgenützten "Sphinx"- oder "Memphis" - decals. Die sind bei uns in Ö sehr häufig zu finden.

 

 

Viel Freude mit Deiner Maschine!

 

lG Helmut

Bearbeitet 7. Dezember 2016 von Hosenkürzer

[treadle]

JAA!! Genauso seht meine aus nur halt als Tiffany :)

Und der Tisch ist anders. Er hat kein Seiteneil zum Klappen und ist in besserem Zustand.

 

Was mach ich mit den Tretgestell? Abbeizen und neu lackieren?

Und wie bekomme ich die Wasserflecke von der Tischplatte?

 

Ich hab ca. 1 Mio Fragen

 

Danke dir!!

[Hosenkürzer]

Ich habe die Tretgestelle, bei denen der Originallack nicht zu retten war, abgebeizt. Gestell zerlegen. Molto Abbeizer dick einstreichen, in Klarsichtfolie einpacken und über Nacht liegen lassen. Angelösten Lack abscheren, abkratzen und mit harter Stahldrahtbürste bearbeiten. Wahrscheinlich wird ein 2. Mal Abbeizer aufbringen notwendig sein. Am Schluss mit Aceton oder Nitroverdünnung abwaschen und lackieren. Die Zapfenlager des Tretpedals und des Schwungrades mit feinem (1000er) Schleipapier etwas nacharbeiten, Kugellager und Kugelkopf der Kurbelstange (außer Du hast noch die hölzerne?) säubern und fetten (die Zapfenlager auch) und wieder zusammenbauen.

 

Wasserflecken auf schellackpolierten Oberflächen sind sehr schwer restlos zu entfernen. Eventuell mit spiritusbeizegefärbter Schellackpolitur drübergehen (vorher ganz fein anschleifen). Aber da musst Du probieren, das erfordert einige Übung. Du kannst natürlich die alte Politur komplett abbeizen und das Holz mit Wasserstoffperoxid bleichen und neu beizen und polieren oder lackieren.

 

Oder Du findest Dich mit dem Wasserfleck ab.

 

lG Helmut

[Klaus_Carina]

Schon mal im Baumarkt nach Renuwell gefragt?

 

Ein Versuch wäre es wert!

[Hosenkürzer]

Hier kannst Du Dich auch mit Gewinn einlesen:

 

http://www.quiltingboard.com/tutorials-f10/cleaning-reviving-furniture-sewing-cabinets-t109859.html

 

lG Helmut

[lanora]

Seit gestern nenn ich eine Singer 15-90 mein eigen.

 

Seriennummer C3649568

 

Die Maschine hat leider einen abgebrochenen verschollenen Spuler und die Decals sind nicht mehr so schön. Deshalb habe ich vor meine viel hübschere Singer 15-88 mit der Seriennummer C2566558 umzubauen.

[Hosenkürzer]

Hallo Lanora,

 

stimmt die SN Deiner schöneren 15-88 mit 2.566.558 ?

 

Dann wäre sie mit Bj. ~1930 sicher eine der ersten 15-88. Ist das die mit der vernickelten Abdeckung beim Stichstellerhebel?

 

lG Helmut

[lanora]

Hallo Lanora,

 

stimmt die SN Deiner schöneren 15-88 mit 2.566.558 ?

 

Dann wäre sie mit Bj. ~1930 sicher eine der ersten 15-88. Ist das die mit der vernickelten Abdeckung beim Stichstellerhebel?

 

lG Helmut

 

Ja und ja

 

 

[Hosenkürzer]

Sehr schön! Wie ich sehe, hast Du das Handrad schon getauscht.

 

Warum kannst Du den Motor nicht probieren (ganz kurz und natürlich ohne die Maschine mit nackten Händen zu berühren!)? Mehr als das FI oder Sicherung fliegt, wird nicht passieren.

 

lG Helmut

Bearbeitet 8. Dezember 2016 von Hosenkürzer

[lanora]

Sehr schön! Wie ich sehe, hast Du das Handrad schon getauscht.

 

Warum kannst Du den Motor nicht probieren (ganz kurz und natürlich ohne die Maschine mit nackten Händen zu berühren!)? Mehr als das FI oder Sicherung fliegt, wird nicht passieren.

 

lG Helmut

 

 

Weil ich keine Kohlen da habe....bzw. es waren ja zwei drin....aber eine ist mir abgebrochen:banghead:

[treadle]

Schon mal im Baumarkt nach Renuwell gefragt?

 

Mach ich, danke, da freuen sich noch andere Teile drüber

[treadle]

Ich habe die Tretgestelle, bei denen der Originallack nicht zu retten war, abgebeizt.

 

Ok, werde ich machen. Im Frühling und auf dem Balkon

 

Man könnte natürlich auch ein Gestell von einer defekten Maschine besorgen und letztere als Ersatzteilspender behalten (wegschmeißen bring ich nicht fertig). Dann ist allerdings die gesamte Maschine nicht mehr original. Ist sie abgebeizt natürlich auch nicht 100%ig.

[Hosenkürzer]

Ja, und wirklich schön erhaltene Tretgestelle sind auch kaum zu finden.

 

Abbeizen auf dem Balkon ist eine gute Idee, weil der Abbeizer stinkt nämlich ziemlich unangenehm.

 

Wenn Du das Gestell säuberlich lackierst und die Singer-Logos mit Goldlack restaurierst, dann sieht das ganze ziemlich authentisch aus. Jedenfalls besser als weiß(!) lackiert.

 

lG Helmut

Bearbeitet 8. Dezember 2016 von Hosenkürzer

[treadle]

Zum Glück ist das Weiß keine dicke Schicht und nicht überall drauf. Ich poste Bilder, wenn mich dran mache

 

Gibts vielleicht noch einen anderen Hinweis auf das Alter und die Herkuft der Teile? Ein Punzierung irgendwo o.ä.?

[Hosenkürzer]

Bei Singer-Maschinen ist in fast alle Teile die Simanco (= Singer Manufacturing Company) - Teilenummer eingeschlagen. Rückschlüsse auf Herkunft oder Herstellungsjahr lassen diese Nummern meines Wissens aber nicht zu.

 

lG Helmut