Anmasi Geschrieben 8. September 2012 Teilen Geschrieben 8. September 2012 Wieso, das IST doch Nicki... Ok, dann habe ich an irgendeiner Stelle wohl wieder nicht aufgepasst:o OT? Wenn es ums Nähen geht, ist hier nix OT... Danke für Dein Asyl:hug: Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Stoffkörbchen Geschrieben 8. September 2012 Teilen Geschrieben 8. September 2012 Ganz neugierig habe ich jetzt Deinen UWYH gelesen. Ich muss neidlos zugeben: Du weißt was Du tust! Ich bin total begeistert wie gekonnt Du Schnitte mit Stoffen kombinierst. Dein Stil gefällt mir im ganzen sehr gut. Auch wenn die Farbwahl für mich persönlich nichts wäre, so gefallen mir die Sachen trotzdem allesamt sehr gut. Du nähst so detailiert, ich muss sagen das mich das ein oder andere Teil wirklich sehr beeindruckt! Ich wünsche mir, dass Du noch ganz viel hier zeigst. Auch wenn vieles noch nicht dem entspricht was ich nähen kann, so ist es doch unheimlich interessant es zu sehen und sich davon wirklich gut anspornen zu lassen! Ich war ganz bestimmt nicht zum letzten Mal hier.... dafür bin ich einfach zu neugierig auf die kommenden Werke! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Rosenrabbatz Geschrieben 9. September 2012 Autor Teilen Geschrieben 9. September 2012 (bearbeitet) Stoffkörbchen schrieb: [...] Du weißt was Du tust! Äääähm... Da bin ich mir aber nicht so sicher... Trotzdem vielen Dank, ich gebe mir jedenfalls Mühe und kann vermelden: Ich habe ein neues Hauskleid: Die Säume sind übrigens nicht japanisch - dieses Mal habe ich die Zwillingsnadel benutzt. Ein paar Details: Das ist der linke (bei der Damendrapierung der rechte ) Träger, also der Untertritt. Er ist ganz gerade zugeschnitten und wird unter die Raffung gezogen. Das ist der Träger auf der Gegenseite - er wird über der Raffung nach hinten gezogen und an den 'Untertritt' genäht. Entgegen der Anleitung habe ich links und rechts erst mal nach innen eingeschlagen und festgesteppt, sozusagen gesäumt. Damit im Zweifelsfalle nicht die geoverlockte Stoffkante zu sehen ist. Und dann vorbereitend in Falten gelegt... und genau so an den 'Untertritt' genäht. Somit bleiben links und rechts am 'Untertritt' ca. 1,5 cm frei - was aber nix ausmacht, da es unmöglich ist, dass diese Bastelei auf der Rückseite von außen sichtbar wird. Lt. Anleitung hätte ich natürlich faltenlos und in der ganzen Breite ansteppen müssen, aber Ausprobieren an der Püppi hat ergeben, dass das die bessere Idee ist. Das ganze Stoffgewurschtel habe ich dann... mit der Hand angenäht, und zwar links auf links. Damit haben die Träger noch ein bisschen mehr Spiel. Von vorn legt es sich so gefällig in Falten. Und von der linken Seite sieht es so aus: Damit, so habe ich geglaubt, sei der schwierigste Teil erledigt - ich Träumerin Zwischen der gelben Markierung wird der Stoff unter den Armen eingeschnitten und der Zwickel, der daneben liegt, eingenäht - nachdem die Seitennähte rundum geschlossen sind. Was für ein Quatsch - erst nähen, dann schneiden - also flugs den Zwickel in der Mitte geteilt zugeschnitten und erst mal an jedem Arm eingenäht und dann die Seitennähte! Leute, das war eine Riesenfummelei - in einem Stück kann ich mir das so gar nicht vorstellen. Die Anleitung weist aber auch darauf hin, dass man hier sehr exakt arbeiten muss. Ist mir wirklich nicht ganz gelungen, obwohl ich die Spitze extra mit der Hand eingenäht habe, unter der Maschine war das viel zu knubbelig. GsD verzeiht dehnbarer Stoff so Einiges... Ich denke jetzt darüber nach, was sich am Echtkleid verbessern lässt. Z. B. der rückwärtige Ausschnitt: Er steht mal wieder ab - nicht an Edda, aber an mir (Fotos an der Frau kommen übrigens später, ich bin noch nicht vorzeigbar, weil die Fotobearbeitung heute mal wieder ewig gedauert hat...). Die Bügeleisenabdrücke verschwinden übrigens nach der ersten Wäsche wieder - sieht aber schon interessant aus, finde ich Die Ansicht von der einen... und von der anderen Seite. Sieht aus, als könnte man mit diesem Kleid ganz gut ein kleines Bäuchlein verstecken. Und hier noch mal... die Männerdrapierung an Edda. Simone hat übrigens Recht mit ihrer Mutmaßung, dass dieses Kleid genau das meine sei - ich liebe es schon jetzt und überlege, aus welchen Stoffen ich es noch nähen könnte. Nicki hätte ich noch genügend auf Lager, in Marineblau mit dicken, weißen Punkten, in Dunkelblau und Blassrosa... Und von den ganzen Viskosejerseys hängt schon mal der grenzwertige Holländer auf der Püppi: Leute, das wird der Burner GöGa's Kommentar am Morgen: Du hast doch zwei Kleider da unten hängen!... Meeensch, sooo schnell und einfach geht es nun doch nicht, oder? Habt noch einen wunderbaren Sonntag, ich melde mich später dann mit Fotos an der Frau. Bearbeitet 29. August 2021 von elbia fehlende Bilder ergänzt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Anmasi Geschrieben 9. September 2012 Teilen Geschrieben 9. September 2012 Leute, das wird der Burner Wohl zu viel Werbung geguckt? Aber das glaube ich auch - so richtig liesigschick! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Nath Geschrieben 9. September 2012 Teilen Geschrieben 9. September 2012 Hallo, Woah es scheint richtig Arbeit zu sein!! Ich kann mich vorstellen das es mit den Nikkistoff etwa schwieriger zu handhaben ist? Es ist dir aber ein Prachtstück von Hauskleid gelungen. Wie ist es mît diesem Kragen ist das Nikkistoff nicht zu dick dafür? Mir gefällt dieses Schnittmuster von Onion auch sehr , würde in meine Garderobe schön reinpassen!!! Bin sehr gespannt auf das nächste was du herzauberst, das Stoff auf die Pupe ist sehr hubsch. Was der Rücken angeht ich würde es persönnlich etwas gebogen und tiefer machen damit es ein wenig weiblicher ausschaut GLG nath Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Quälgeist Geschrieben 9. September 2012 Teilen Geschrieben 9. September 2012 Vergiss' dabei aber bitte nicht, dass ich das Kleid aus Nicki genäht habe - ein gut fallender Viskosejersey verhält sich bestimmt ganz anders. Aber das werde ich im Anschluss ja sofort ausprobieren... Du hast die Herausforderung wunderbar gemeistert. Ich ziehe den Hut. Wenn ich mir das Ergebnis betrachte, muß ich gestehen, daß es mir in weichfallendem Jersey besser gefallen würde/ wird. An Dir, und was ich von den Bildern kenne, bist Du deutlich zierlicher wie ich, bin eher die Walküren-Abteilung, da mag es in Nicki gut aussehen, aber das "Gewurschtel" am Ausschnit ist mir zu üppig. Der Jersey auf Deiner Schneiderpuppe gefällt mir extrem gut und ich vermute, daß mich das Kleid in dem Jersey überzeugen wird. Alles Liebe, Der Quälgeist Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
haniah Geschrieben 9. September 2012 Teilen Geschrieben 9. September 2012 Hallo Liese, auf den "Burner" bin ich ja gespannt! Ich finde den Stoff total schön und ich glaube auch, dass der das Kleid so richtig nach vorn bringen wird. In dem Nicki ist es ein Hingucker, aber das würde nicht jeder Figur stehen - also glaube ich Liebe Grüße, haniah Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Rosenrabbatz Geschrieben 9. September 2012 Autor Teilen Geschrieben 9. September 2012 (bearbeitet) Anmasi schrieb: Wohl zu viel Werbung geguckt? ???? Ach das, das ist doch ein alter Hut... Nath schrieb: Was der Rücken angeht ich würde es persönnlich etwas gebogen und tiefer machen damit es ein wenig weiblicher ausschaut. Das erinnert mich an die Geishas - weißt Du eigentlich, dass in Japan der Nacken einer Frau als erogene Zone gilt? - Deshalb sind die Kimonos einer Geisha im rückw. Halsausschnitt auch immer so tief und die Haare hochgesteckt... Liebe Nath, ich bin viel zu verfroren, um meine Kleider hinten tiefer ausgeschnitten zu tragen - da kämen dann zusätzlich 3,5 Meter Schal drüber, damit ich nicht erfriere. Und was hätte ich damit gewonnen? 'Weiblicher' sieht das dann definitiv nicht aus... Quälgeist schrieb: An Dir, und was ich von den Bildern kenne, bist Du deutlich zierlicher wie ich, bin eher die Walküren-Abteilung [...] Als 'zierlich' würde ich mich jetzt nicht bezeichnen - und mit 'Walküre' hast Du wahrscheinlich übertrieben, aber ich weiß, was Du meinst: Meine OW ist schon eher japanisch ausgerichtet... haniah schrieb: In dem Nicki ist es ein Hingucker, aber das würde nicht jeder Figur stehen - also glaube ich Glaube ich eigentlich auch, aber als Hauskleid... Du mit Deiner Figur solltest Dir darum aber echt keine Gedanken machen So, und nun zu den Fotos an der Frau: Standfoto. Schaut nach oben - seht Ihr, wie der Ausschnitt absteht? Warum ist das eigentlich häufig so??? Von hinten, mit Bügeleisenabdrücken... Von der Seite und... in Bewegung. Und noch mal als Spiegelung in der Terrassentür: Mehr gibbet nich... Drunter steckt übrigens eine Capri-Leggings, nur andeutungsweise zu sehen. Für heute ist aber Feierabend. Morgen wird der Grenzwertige angeschnitten und bis dahin denke ich darüber nach, welchen wintertauglichen Stoff aus meinem Vorrat ich zum Kleid aus der Herbst-Ottobre transferieren kann... Leinen im Winter geht ja nun gaaar nich'... Habt noch einen schönen Abend und schlaft schön Bearbeitet 29. August 2021 von elbia fehlende Bilder ergänzt Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
slashcutter Geschrieben 10. September 2012 Teilen Geschrieben 10. September 2012 Liebe Liese, das Kleid ist toll! Ich persönlich mag die Onion-Schnitte auch sehr gerne. Ich habe auch das Problem mit dem abstehenden Nacken. Ich löse das indem ich mir rechts und links von der Rückennaht immer zwei kleine Abnäher reinsetze. Ich habe den Eindruck, das liegt an der Krümmung der Schultern bzw. das die Strecke zwischen Schultern und Nacken kürzer ist als vorgesehen...? Namaste Christiane Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Stoffkörbchen Geschrieben 10. September 2012 Teilen Geschrieben 10. September 2012 Ich kann Dein Nackenproblem leider nicht lösen... wobei mir das auf den Bildern selbst auch gar nicht aufgefallen wäre. Aber ich sitzte jetzt ganz verwirrt vor dem Rechner.... Wickeltechnik scheint die Hohe-Kunst des Nähens zu sein.... ich bin hätte einen Knoten in den Armen, aber nicht im Kleid. Ich mag keine Hauskleider, aber wenn schon eins dann so eins. Es hat was edles. Ob ich den Jersey mag? Nein überhaupt nicht. Aber ich bin neugierig, weil ich mir so gar nichts mit ihm vorstellen kann. Ich bin gespannt! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Anmasi Geschrieben 10. September 2012 Teilen Geschrieben 10. September 2012 Genauso habe ich mir das Kleid an Dir vorgestellt! ???? Ach das, das ist doch ein alter Hut... Ach ja? Ok, zwischen uns liegen ja auch beinhahe 20 Jahre:p, da kann das schon mal vorkommen... (Kommt ja alles irgendwann wieder!) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Rosenrabbatz Geschrieben 10. September 2012 Autor Teilen Geschrieben 10. September 2012 Ich habe auch das Problem mit dem abstehenden Nacken. Ich löse das indem ich mir rechts und links von der Rückennaht immer zwei kleine Abnäher reinsetze. Wo machst Du denn die Abnäher? Gleich im Schnitt eingebaut oder im zugeschnittenen Rückenteil? - Letzteres sieht bei Mustern schon mal unschön aus, denke ich mir immer... Dieses Kleid hier hat eine Naht in der hinteren Mitte, da wäre es nicht so problematisch. Mir fällt es aber auch immer wieder bei Kaufkleidung (Fotos!, nicht dass Ihr denkt, ich kaufe ein ) auf, dass die runden Ausschnitte sehr gerne abstehen. Mich stört das ungemein, vor allen Dingen, wenn ich mir die Teile doch auf den Leib schneidere, da sollte das einfach besser aussehen. Eine Erklärung, warum das so ist, könnte bei der Lösung behilflich sein... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
KarLa Geschrieben 10. September 2012 Teilen Geschrieben 10. September 2012 @Liese, ich vermute, dass es absteht, wenn man eine sehr gerade Haltung hat. Es scheint, dass die Rückennaht für etwas rundere Rücken gedacht ist ( leichter Bogen). Das löse ich auch mit kleinen Abnähern am fertigen Teil. Am Schnitt kann man das weg falten. Grüße, Karin Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
haniah Geschrieben 10. September 2012 Teilen Geschrieben 10. September 2012 Hallo Liese, vielleicht ist Dein Rücken in dem Bereich einfach schmaler, als das Schnittmuster das vorsieht. Das sieht aus wie eine Schwerkraft-Falte, also zuviel Stoff in dem Bereich vorhanden. So als erste Hilfe-Maßnahme würde ich auch zwei kleine Abnäher rechts und links der Mittelnaht einsetzen, aber für den nächsten Schnitt die Rückenbreite überprüfen. Es findet sich aber bestimmt noch jemand, der's gelernt hat und richtig was dazu sagen kann Liebe Grüße, haniah Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
slashcutter Geschrieben 10. September 2012 Teilen Geschrieben 10. September 2012 Wo machst Du denn die Abnäher? Gleich im Schnitt eingebaut oder im zugeschnittenen Rückenteil? - Letzteres sieht bei Mustern schon mal unschön aus, denke ich mir immer... . ...ich mache es manchmal nachträglich, ich denke bei deinem Kleid wäre das ja kein Probmen. Bei Musterstoffen würde ich versuchen es über eine Mittelnaht zu machen. Aber ich hoffe auch, dass hier mal noch jemand seinen fachmännischen Senf dazu gibt. Ich mache ja nur einfachste Problemlösung und keine Analyse... Liebe Grüße Christiane Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Rosenrabbatz Geschrieben 10. September 2012 Autor Teilen Geschrieben 10. September 2012 vielleicht ist Dein Rücken in dem Bereich einfach schmaler, als das Schnittmuster das vorsieht. Das sieht aus wie eine Schwerkraft-Falte, also zuviel Stoff in dem Bereich vorhanden. Zu viel Stoff, da gebe ich Dir Recht - aber: wenn dort mein Rücken schmaler wäre, sähe der Ausschnitt bei mir doch nur breiter aus, er würde weiter bis auf die Schultern reichen, oder sehe ich das jetzt falsch? Vielleicht sollte ich einen extra Fred zum nächsten Kleid aufmachen, denn das ent- wickelt sich für mich zu einem echten Ärgernis - nicht alle Kleiderschnitte haben so eine praktische rückwärtige Naht... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
haniah Geschrieben 10. September 2012 Teilen Geschrieben 10. September 2012 Dass der Ausschnitt breiter würde, heißt ja nicht unbedingt, dass der Stoff dann auch anliegt. Das Problem ist aber vielschichtig. Es könnte z.B. auch sein, dass Du eine extrem aufrechte Haltung hast. Dann hat der Schnitt-Ersteller eine normale Rundhaltung eingebaut, wo bei Dir aber quasi kein Buckel ist. Ähm, schwierig zu erklären... Außerdem kann sein, dass die Schulternähte nicht da sind, wo sie sein sollen und deshalb das Kleidungsstück nicht in Balance ist. Dann stippt auch schon mal was auf. Aber dazu kann ich echt weiter nichts sagen, ich habe das Prinzip nur grob verstanden (von wegen Wippe und so). Deo hat das gut drauf (und Stofftante natürlich)! Liebe Grüße, haniah Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Rosenrabbatz Geschrieben 10. September 2012 Autor Teilen Geschrieben 10. September 2012 Außerdem kann sein, dass die Schulternähte nicht da sind, wo sie sein sollen und deshalb das Kleidungsstück nicht in Balance ist. Das spricht ein anderes Problem an: Wenn man hier mal guckt, kann man sehen, dass mir die Schultern schon mal nach hinten rutschen und sich deshalb vorne der Saum hebt (und hinten senkt, natürlich). Bei dieser japanischen Kombination sieht es beinahe wie Absicht aus, ist es aber nicht. Dabei hat die Tunika nur ganz schmale Träger mit einem ziemlich tiefen Armausschnitt. Bei meinem Hauskleid passiert das aber nicht, da bleiben die Schultern, wo sie hingehören. Dafür hat aber das Vorderteil ausreichend Stoff-Fülle und hält wahrscheinlich gut dagegen. Boah, ist das wieder schwierig... Danke, haniah, fürs Mitdenken Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Anmasi Geschrieben 10. September 2012 Teilen Geschrieben 10. September 2012 Ach ja, dieses bescheuerte Rückenproblem habe ich auch. Wenn ich eine Mittelnaht habe, nehme ich schon mal grundsätzlich im oberen Drittel (etwa) an jeder Seite 1 cm weg - manchmal bin ich auch mutiger, aber in meißtens reicht das schon. Sonst kommen im Nachhinein eben noch 2 kleine Abnäher rein - basta. Ich habe auch schon fesgestellt, dass mir die Schuternähte nach hinten wegrutschen ,allerdings nur bei meinen Strickjacken:confused: Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Rosenrabbatz Geschrieben 11. September 2012 Autor Teilen Geschrieben 11. September 2012 An jeweils einen Zentimeter habe ich auch gedacht, vorne muss ich ja nix ändern - ich sollte öfter V-Ausschnitte tragen, runde Ausschnitte stehen auch immer etwas ab (das hat ja mein Simplicity-Kleid untragbar gemacht ). Wenn ich nur nicht so einen langen Hals hätte... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Rosenrabbatz Geschrieben 13. September 2012 Autor Teilen Geschrieben 13. September 2012 Figurbetont ist anders: Der Jersey ist zwar grenzwertig, fühlt sich aber toll an und trägt sich auch so. Der Ausschnitt ist ein bisschen breit und tief, der Stoff fällt halt ganz anders und viel schwerer, als der Nicki - leider ist der Schnitt so konstruiert, dass man nur schwer etwas an Länge und Weite ändern kann. Ich habe so weit wie möglich versucht, auf das Muster Rücksicht zu nehmen, auch hinten: Ich denke, es passt so ganz gut. Heute trägt mal Edda das Kleid, denn sie hat deutlich mehr Oberweite als meine Madame - eine tolle Betonung, wenn frau ein schönes Dekolleté hat, oder? Ja, doch, ich denke, ich werde dieses Kleid lieben Fotos an der Frau reiche ich nach, wahrscheinlich am Wochenende. And what comes next? Ich denke, ich werde einen Cordstoff verarbeiten, mit kleinen Blumen in Braun- und Grüntönen - deutlich weniger orangestichig, als auf dem Foto. Ein Mitbringsel aus San Sebastian, Urlaub 2009/2010: Ich habe lange überlegt, was daraus werden soll - in der aktuellen burda hätte mir ein Kleid dazu gut gefallen, aber dann fiel mir wieder ein japanisches Patternbook in die Hände mit ärmellosen Kleidern in A-Linie, das wäre dafür genau das Richtige, glaube ich. Zeigen darf ich Euch den Schnitt ja nicht, also müsst Ihr Euch ein bisschen gedulden Schlaft schön! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Stoffkörbchen Geschrieben 14. September 2012 Teilen Geschrieben 14. September 2012 Wow, das wirkt aber sehr elegant! Das fand ich zwar bei der Nicky Version auch, aber dieses ist um vieles eleganter! Wenn ich es so sehe muss ich sofort an eine Diva denken. Was mich irritiert ist, dass dieses "schwerer" fällt. Sollte es nicht eignentlich weicher fallen als beim Nicky? Der Cord ist total schön! So richtig romantisch verspielt! Ich bin sehr auf das Ergebnis gespannt. Ich kann hier leider nur sagen wie mir etwas optisch gefällt... vom Rest habe ich keine Ahnung. Ich verstehe an Hand der Bilder nichtmal was Du an der Nicky Version zu mäkeln hast.... mein Blick ist noch voll auf Kaufkleidung eingestellt, irgendwie ist man da kompromissbereiter. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Lieby Geschrieben 14. September 2012 Teilen Geschrieben 14. September 2012 Sehr schön geworden Liese, gefällt mir in diesem Stoff auch besser als mit Nicki. Der Ausschnitt wäre auch was für mich, mir steht V, Wasserfall etc. eindeutig besser als rund. Der Stoff selbst gefällt mir an diesem Kleid auch gut, als ich ihn gesehen habe konnte ich ihn mir noch nicht so richtig zu diesem Kleid vorstellen. Deine nächste japanische Kreation werde ich natürlich auch wieder verfolgen. Liebe Grüße, Lieby Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
haniah Geschrieben 14. September 2012 Teilen Geschrieben 14. September 2012 Oh Liese, WOW! Das Kleid ist genauso geworden, wie ich mir das aus dem Stoff vorgestellt habe - es ist umwerfend!!! Die Kombination mit der eleganten Perlenkette macht das ganze Ensemble sehr außergewöhnlich. "Figurbetont ist anders" - hallo, auch das Nicki-Kleid ist in diesem Schnitt kein figurbetonendes Kleidungsstück (behaupte ich jedenfalls ). Das ist aber absolut zweitrangig. Der Schnitt ist in meinen Augen etwas Besonderes und in Verbindung mit dem ungewöhnlichen Jersey ein extravagantes Kleidungsstück. Herzlichen Glückwunsch! Liebe Grüße, haniah Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Anmasi Geschrieben 14. September 2012 Teilen Geschrieben 14. September 2012 Das Kleid ist großartig! Elegant trifft definitiv auch zu! Schade, dass der Cord nicht orangiger ist, ich hätte mich glatt angeboten:D Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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