Pfaff 295 - Nadel trifft (nicht immer) auf Greifer

[perpe]

Hallo,

 

ich schon wieder 😅 

Die letzten Tage gab es in der näheren Umgebung auf Kleinanzeigen eine weiter Nähmaschine zu verschenken. Auf dem Bild war jedoch nur die Haube zu sehen, Funktionsfähigkeit unbekannt. Da die Haube wie die von meiner Pfaff 1197 aussah, habe ich laut hier geschrieen. Eine Pfaff, wenn auch eine andere, wird da bestimmt drin sein, dachte ich mir. Leider war jemand anderes schneller und die Maschine schon reserviert. Die Person hat sie wohl nicht abgeholt, die Anzeige änderte sich in "steht vor der Tür, soll holen wer will". Leider war ich an den Tagen verreist. Als ich zurück war, war die Anzeige immer noch online, also hab ich mal vor die benannte Tür geschaut. Da stand sie und wartet auf mich. 🤩 Leider hatte es an einem der Tage geregnet. Haube war etwas feucht, Schnecken waren auch dran, aber drunter alles trocken. Ich habe sie also mitgenommen.

 

Zuhause dann genauer angesehen. Alles sehr dreckig, also etwas gesäubert. Maschine unter der Haube ist eine 295. Leider außer dem Anschiebetisch kein Zubehör dabei, auch kein Anlasser. Zum meinem Glück passt jedoch der Anlasser der 1197. Nachdem ich mich versichert hatte, dass in der Maschine auch alles trocken ist, hab ich mal angeschlossen. Läuft! Schon mal ganz gut. Handrad ließ sich ganz leicht drehen, habe trotzdem nach Fäden im Greifer geschaut, nichts. Aber viel Staub und Fusseln drum herum, also entfernt. Dann ging es ans einfädeln, Leider holt es den Unterfaden in den seltensten Fällen hoch. Und wenn es mal eingefädelt ist, überspringt es viele Stiche. Mal ZZ probiert, mag es gar nicht. Hörte sich dabei auch nicht gut an. Wieder auf den Geradenstich gestellt und mal mit Handrad und ohne Stoff probiert, Oberfaden kommt (in der Mitte) nur alle paar Stiche in den Greifer rein, auf der rechten Seite jedoch fast immer, links nie. Ui... das hört sich hier gelegentlich nicht gut an. Näher betrachtet und Stiche gezählt, alle 5-6 Stiche trifft die Nadel den Greifer voll. Immer wieder ausprobiert, 3 Stiche gehen gut, der 4. ist dann manchmal schon kritisch und berührt den Greifer, Stich 5 landet dann direkt auf dem Greif, 6 berührt der Greifer wieder leicht, hört sich dann an wie eine Saite, die man zupft. 

 

Bilder habe ich euch auch gemacht, aber keine Ahnung ob man von denen was erschließen kann. Konnte leider die Schraube oben auf dem Freiarm nicht entfernen um mehr zu sehen, der muss sich mein Mann annehmen. Greifer hat sichtbare Spuren von der Nadel. Nadelstange und Nadel sind gerade (habe auch eine neue eingesetzt).

Habt ihr eine Idee, was das Problem sein könnte?

 

Bearbeitet 11. Juli 2023 von perpe

[josef]

  

 

test 1 : ziehe am mittelzapfen : ist da Spielraum vor - zurück ? 

 

test 2 : ziehe an der Greiferantriebswelle : ist da Spiel rechts - links ?

 

test 3 : halte den Greifer fest und bewege das Handrad : rutscht etwas durch ?

[perpe]

Servus Josef 😃

 

zu 1: Mittelzapfen ist wohl das im Greifer, was durch die Kapsel dann geht, oder? bewegt sich weder vor noch zurück

 

zu 3: rutscht nichts durch

 

zu 2: ich fragte mich, wie ich wohl am besten an die Greiferantriebswelle komme, da kam auch mein Mann die Tür rein. Habe ihm erst mal den Schraubenzieher in die Hand gedrückt. Er konnte dann auch die Abdeckung des Freiarms entfernen. Greiferantriebswelle ist das ganze Gebilde, was von hinten bis zum Greifer durchgeht, oder? hat kein Spiel.

 

Habe jedoch hinter dem Greifer als bei den Rädchen einige Fuseln entdeckt, das Plastikrädchen war ganz schön verschmutz. Habe drüber gewischt und mal rein geleuchtet, dabei Fäden beim hinteren Metalrädchen entdeckt und entfernt. Leider hat das keine Besserung gebracht.

Beim ersten Bild müsste man die Fädchen sehen, die sind jetzt wie geschrieben entfernt.

 

Vergessen habe ich zu erwähnen, dass wenn die Nadel am Greifer aufkommt, dann genügt es meist ein kleines bisschen zurück zu drehen und dann wieder vorwärts und schon kommt die Nadel wieder mit kaum bis keine Berührung durch. Funktioniert jedoch nicht immer.

Bearbeitet 11. Juli 2023 von perpe

[perpe]

Ich habe noch was  vergessen zu erwähnen. Die Maschine hört sich deutlich anders an als meine andere Pfaff, sowohl im Motorbetrieb als auch im Handbetrieb, insbesondere da meine ich Reibung zu hören. Weiß jedoch nicht, ob das von Belang ist. Das Geräusch würde ich jedoch eher oben verorten.

[perpe]

Da das Problem ein dynamisches ist habe ich mal ein Video gemacht, so kann man sich ein besseres Bild machen.

Auf mich wirkt es wie ein Eiern. Als würde was an einem Rädchen, das ca. 1/5 der Umdrehung des Greifers macht (oder gar 1/10, da der Greifer doppelumdreht?), was nicht stimmten. Ich bin aber mal so gar nicht bewandert in der Thematik.

 

 

Nadelstellung ist links. Meist habe ich, wenn die Nadel aufkam, minimal zurück gedreht und dann ging es. Das funktioniert jedoch nicht immer, oft streift es dann auch de Greifer. Einmal habe ich die Nadel kurz in die Mitte gestellt um durch zu kommen.

Bearbeitet 12. Juli 2023 von perpe

[josef]

  

 

gib bitte mal einen Tropfen Öl in den Greifer 

 

[josef]

  

 

die Nadel hast du sicher mit der flachen Seite nach hinten festgeschraubt ?

[perpe]

Ja, hab ich. Ist ja nicht die erste Maschine, die ich mit Nadel bestückt habe. Habe jedoch gerade testweise die Nadel gedreht, also mit der flachen Seite vorne (die sieht man dann auch vorne, wenn die Nadel in der Maschine steckt). beseitigt nicht das Problem, knallt dann aber nicht mehr ganz so heftig auf den Greifer, nur noch am Rande.

 

Edit: geoelt hatte ich schon, kann aber noch mal.

Edit 2: jetzt gab es den zweiten Tropfen Öl, keine Besserung. 

Bearbeitet 12. Juli 2023 von perpe

[perpe]

Ich bin mal meiner ersten Eingebung, dass ein größeres Rädchen eiert, gefolgt und bin jetzt der Ansicht, dass es kein Greifer Problem ist. 

Ob sind doch diese großen Plastikprogrammrädchen, eins davon dreht sich langsam genug um für das "eiern" verantwortlich sein zu können. Ich habe es daher mal beobachtet:

Wenn das grün markierte ca. im roten Bereich ist, dann stößt die Nadel an den Greifer.

Dann habe ich mal bisschen die Programmen ausprobiert, wenn ich oben auf den Geradestich stelle, den linken Hebel jedoch auf den breitesten Zickzack, dann scheint das Timing der Nadel in der linken Stellung zu passen, näht dann also auch nur gerade kommt aber gut am Greifer vorbei. Hab es aber nur mit dem bloßen Auge beobachtet und nichts genäht. 

 

[perpe]

Sorry, dass ich hier so viel nach und nach liefere, aber mir bleibt aktuell ja nichts als mit den Einstellungen experimentieren. Gerade in der Mittagspause daheim noch mal geschaut. Der rote Bereich verschiebt sich wohl, ist nicht ganz konstant, aber hängt wohl von den anderen Einstellungen ab bzw wo das Rad stand bevor die Einstellungen wieder geändert wurden. Innerhalb eines Zyklus, also ohne Änderungen an den Einstellung, scheint es jedoch konstant zu sein.

 

Weitere Erkenntnis war, wenn ich Rückwärts drehe gibt es kein Problem mit dem Greifer

 

Der breiteste ZZ mit oben Gerade eingestellt hat jedoch keinen Einfluss, da die Nadel dort nicht ganz links außen steht sondern etwas nach innen versetzt.

 

[josef]

servus 

 

bei diesen Maschinen-Typen MUSS immer auf das Symbol eingerastet werden

also keine "Zwischenstellungen"

[perpe]

vor 11 Minuten schrieb josef:

servus 

 

bei diesen Maschinen-Typen MUSS immer auf das Symbol eingerastet werden

also keine "Zwischenstellungen"

Ja, ist mir auch schon aufgefallen, dass es nicht immer einrastet. Wenn die Stichbreite kleiner als Mittel eingestellt ist, dann gibt es zwischen links und mittlere Nadelposition eine Zwischenstellung, bei der nicht eingerastet ist.  Sie ist aber für das Problem irrelevant, da mir es erst mal um links ganz außen (also wo auch oben eingerastet ist, sehe ich ja bei dem offenen Deckel) geht.

Bearbeitet 13. Juli 2023 von perpe

[perpe]

Da keiner eine Idee hat, was mit der Maschine ist, habe ich sie wieder zusammengeschraubt. Ich würde ja in anderen Foren fragen, aber so wie ich das sehe, sind überall die selben Leute unterwegs und wenn @josefund die anderen hier überfragt sind, werde sie es wo anders wohl auch sein.

 

Die Maschine näht ja, aber eben nur in rechter Nadelstellung, etwas ZZ kann sie dort auch, der Stich darf nur nicht zu breit werden. Mit mittlerer Nadelstellung lässt sie aber schon viele Stiche aus, weil der Schlingenhub nicht mehr klappt. Links muss man ja nicht probieren, da sie dort regelmäßig den Greifer trifft.

Was mir noch aufgefallen ist, die Stiche kommen mir relativ klein vor, bei Stichlänge 1 näht sie gar auf der Stelle.

 

Kann das nicht ein Timing Problem sein?

Ich bin auch für das Experimentieren offen, wenn die Wahrscheinlichkeit besteht, dass sie dadurch wieder ordentlich näht. Wenn nicht, habe ich doch meine andere Pfaff. Ich würde diese nur gern als zweit Maschine herrichten. 

 

Vom Aussehen sieht sie eigentlich tiptop aus, alle Kunststoffrädchen, die sichtbar sind, sind heil. Ich finde da nichts schadhaftes, wobei ich oben nur die oberste Etage sehe, drunter sind auch paar Rädchen. Scheinen heil zu sein, aber sieht man wohl erst wirklich wenn man da bisschen was abschraubt.  In den Motorraum habe ich auch nur von unten und oben geschaut (Handrad hatte ich mal kurz abgeschraubt) Sah soweit auch gut aus. 

Bearbeitet 14. Juli 2023 von perpe

[josef]

servus 

 

es könnte auch sein, daß diese "Hebelei" nicht leichtgängig ist

Bearbeitet 14. Juli 2023 von josef

[perpe]

vor 6 Minuten schrieb josef:

servus 

 

es könnte auch sein, daß diese "Hebelei" nicht leichtgängig ist

Ich weiß leider nicht, was du damit meinst.  Welche Hebelei?

 

Der Transporteur funktioniert aber wohl richtig. In der obersten Stellung gucken die Zähnchen zwar nicht ganz so sehr raus wie bei meiner anderen Pfaff, vermutlich fallen deswegen die Stiche auch etwas kürzer aus, aber das liegt wohl daran, dass der andere Transporteur einfach leistungsstärker ist (massiger, größere Zähne, einfach hochwertiger) 

[perpe]

Am 13.7.2023 um 09:58 schrieb perpe:

 

 

Ich würde gerne dieses schwarze Gerüst, wo die Rädchen drauf sitzen, gerne abschrauben und schauen, ob das Rädchen unter dem Markierten noch ganz heil ist. Bekomme ich das wieder einfach drauf geschraubt oder wären dann alle möglichen Einstellungen versaut?

Ich meine das Problem tritt synchron zur Bewegung des markierten Rädchen auf, ähnlich wie bei 11xx bzw 12xx, wenn der Kurvenblock ein Riss hat. Nach dem was ich gelesen habe soll sich das dann auch alle 4,5/5 Runden bemerkbar machen. Auch wenn sich das Problem hier anders äußert, heißt es ja nicht, dass die Ursache nicht ähnlich sein kann.

Bearbeitet 14. Juli 2023 von perpe

[perpe]

Ich habe die Mechanik oben bissl gelöst und konnte mir dann das Rädchen drunter und auch die Welle, die sie antreibt ansehen. Sah alles gut aus, habe trotzdem mal mit mit Lappen und Pinsel Schmutz und Staub entfernt und dann wieder alles fest geschraubt. Keine Veränderung im Verhalten der Maschine. 

Habe dann mal Klebeband auf den Transporteur geklebt und geschaut, ob die Nadel immer in den selben Punkt aufkommt oder es Abweichungen gibt, Auf die Idee hätte ich auch vor dem Lösen der oberen Mechanik kommen können. Die vorherige Aktion war also unnötig. Auf jeden Fall kommt die Nadel immer im selben Loch auf. 

 

Das Problem muss also doch irgendwo unten sein. Sollte ich mal den Greifer ausbauen? Dann wäre die Frage, wie das bei der Maschine geht...

[josef]

 http://wuerziworld.adbt2.ath.cx/schild/sd15.gif 

 

da deine Maschine läuft, ist das Problem mit Sicherheit nicht beim Greifer zu suchen 

nimm mal die Stichplatte runter, um da eventuell ein Staubfilz zwischen den Zahnreihen ist 

 

ich hatte mit der "Hebelei" die Stangen und Hebel obendrin gemeint, ob da vielleicht etwas mangels eines Tropfen Öl nicht leichtgängig ist

[perpe]

Ich denke mir ja auch die ganze Zeit, dass es vermutlich nicht am Greifer liegt. Aber vielleicht ja doch, schließlich war da im hintersten Rädchen auch ein Faden eingeklemmt. Den habe ich zwar entfernt, aber vielleicht ist da mehr drin in diesem grauen Block? 

Ich weiß natürlich, dass den Greifer demontieren eher eine Verzweiflungstat wäre, denn rein rational gedacht, kommt die Nadel manchmal einen µ zu spät runter. Das sich der Greifer manchmal zu schnell dreht, ist wohl eher unwahrscheinlich. Das hält mich dann doch davon ab groß was am Greifer zu machen. Gesäubert habe ich unten alles, Mit Tuch, mit Pinsel, mit Staubsauger und mit der Standluftpumpe für das Rennrad. 

Oben eben so. Hier und da habe ich sogar einen Tropfen Öl gegeben. Gefönt habe ich die Maschine auch (aber nicht sonderlich lang, da mein Fön mind. 25 Jahre alt ist und seit 20 nicht mehr benutzt wird. Das Plastik daran ist schon brüchig, beim ausschalten kamen dann funken raus, hab es danach nicht mehr angerührt)

Wie schon erwähnt, bissl oben geschraubt und unter die Mechanik geschaut und dort gereinigt habe ich auch. Dabei habe ich herausgefunden, wie ich die Nadel links <-> rechts Position oben an der Nadelstange fein einstellen kann. Dort kann ich es schon so einstellen, dass die Nadel (fast?) nicht mehr auf den Greifer trifft. Der Schlingenhub ganz links klappt dann aber trotzdem nie und in der Mitte nur wenn ich den  Oberfaden eher nach hinten halten, aber auch dann nicht immer.

Bearbeitet 16. Juli 2023 von perpe

[josef]

  

 

ein bissel hier und ein bissel a schrauben ist in der Feinmechanik nicht ... 

 

da gibt es nur Punkt für Punkt abarbeiten 

 

wenn du den Faden extra nach hinten ziehen mußt, stimmt doch was nicht

[perpe]

vor 5 Stunden schrieb josef:

  

 

ein bissel hier und ein bissel a schrauben ist in der Feinmechanik nicht ... 

Das ist mir schon klar. Aber an irgendwas musste ich schrauben, um da unter die "Hebelei" zu gelangen. Habe so wenig wie möglich gelöst und auch alles exakt wieder zusammen gebaut. Das war auch die einzige Schraube von den gelösten, womit sich was einstellen ließ. 

vor 5 Stunden schrieb josef:

da gibt es nur Punkt für Punkt abarbeiten 

Nach meinem Verständnis habe ich genau das gemacht. Kann natürlich sein, dass meine Punkte nicht deckungsgleich mit deinen sind. Deine kenne ich leider nicht.

 

vor 5 Stunden schrieb josef:

wenn du den Faden extra nach hinten ziehen mußt, stimmt doch was nicht

Auch klar, aber da stimmte ja auch so schon nichts. In der alten Position (auf die ich zurück stellen kann) mach er in der mittleren Stellung seltener eine Schlinge und links knallt es auf den Geifer. Insofern ist es verstellt etwas besser. Sollte das Problem mal gelöst sein, kann man die Nadel auch wieder weiter links ausrichten, falls nötig, 

Ich gehe einfach davon aus, dass fehlende fehlende bzw. falsche Schlinge links und in der Mitte mit dem knallen auf den Greifer zusammenhängt. Über das Zustande kommen der Schlinge zu testen ist sicher für den Greifer besser als wenn die Nadel immer wieder mit dem Greifer in Kontakt kommt.

 

Letztlich muss ich ja vorsichtig experimentieren um das Problem zu lösen. Wir mir scheint, bis du damit auch etwas überfragt und von anderen kommt gar nichts. 

Bearbeitet 16. Juli 2023 von perpe

[perpe]

Ich nerv mal weiter 😅

 

Ich hatte doch vor Tage erwähnt, dass die Stiche mir kürzer vorkommen. Ich habe jetzt mal ohne Faden in Papier genäht. Auf Stichlänge 4 eingestellt, ist der Geradestich ca. 2,5mm lang. Insbesondere beim ZZ merkt man, dass die Nadel sich etwas zu langsam bewegt, da es ständig pingt beim wieder hochgehen der Nadel. Der Stoff wird also wieder nur ein µ früher transportiert.

 

Ich denke, das Greifer und Transporteur synchron sind, die Nadel jedoch minimal nicht.

[perpe]

Ich habe dilettantisch weiter gemacht und kann einen kleinen Erfolg vermelden.

Keine Ahnung ob man es oben im Bild vom Motorraum sehen kann, aber an den Schrauben der Schnurkette war wohl schon mal jemand dran. Zwei saßen sehr tief im Kunststoff, ihr Köpfchen war angeditscht und auch der Kunststoff drum rum. Ich habe erst sicher gestellt, dass die Nadel oben mittig ist, d.h. nicht nur Schalter in der Mitte sondern auch die Feineinstellung wieder zurück gesetzt so, dann kloppt die Nadel zwar wieder an der Greifer, aber das hab ich erst mal egal sein lasse. Quasi alles auf Ursprungszustand (sowei eben möglich 😅). Danach habe ich versucht die Schrauben am Schnurkettenrad zu lösen, sie saßen ziemlich fest und da die Köpfen schon schrammen hatte, habe ich den Akkuschrauber mit einem perfekt passenden Schraubenzieher Bit genommen. Damit minimal aufgeschraubt, den Rest mit der Hand leicht gelöst. Ich habe dann alle drei wieder gleichmäßig zu gezogen. Irgendwie hat das schon gereicht damit das Problem verschwindet. Jetzt gab es jedoch ein neues: die Nadel berührte ganz rechts beim aufsteigen den Greifer. Ich habe dann die Nadel in die Mitte gestellt, am Schnurkettenrad wieder gelöst. Versucht Greiferspitze direkt hinter der Nadel einzustellen, wenn sie 2mm hochgegangen ist. Das hat soweit auch geklappt. 

 

Jetzt näht die Maschine wieder in allen Positionen und auch ohne irgendwo den Greifer zu berühren. Das betrachte ich mal als einen Erfolg. Jedoch gibt es noch ein kleines Problem, die Nadel pingt bei ZZ immer noch. Kommt also zu spät aus dem Stoff.

 

[perpe]

Der ZZ geht jetzt auch ordentlich und ohne am Stoff zu ziehen. Ich hatte wohl beim Saubermachen auch die ZZ Mechanik etwas verstellt 😇 Jetzt passt es dort jedoch, Nadel bewegt sich erst, wenn sie aus dem Stoff ist und sticht links und rechts beim breitesten ZZ exakt dort, wo beim Gereradestich die linke und rechte Position ist. 

 

Bleibt das Problem der etwas zu kurzen Stiche, aktuell ist der gerade Stich bei der Einstellung "4" ca. 3mm lang. Zähnchen des Transporteuer gucken nie wirklich raus. Am Transporteur habe ich jedoch an keinem Schräubchen gedreht. Muss ich also erst herausfinden, wie ich den etwas höher stellen kann. Dann macht er sicher auch die Stichlänge richtig.

[perpe]

Ich habe das Problem mit der Stichlänge nun soweit eingegrenzt, dass es nicht am Transporteur liegt. Vermutlich ist das Stichlängeneinstellrädchen verstellt, da sie bei knapp unter 1 auf der Stelle näht und bei 0 rückwärts.  

Hier bräuchte ich dann aber wirklich Hilfe.

Rein theoretisch  würde ich so vorgehen: auf knapp unter 1 stellen, so dass sie auf der Stelle näht. Dann ist auch unten das Gelenk (k.A. wie man es richtig bezeichnet) bündig), drauf achten, dass sich das nicht verschieben, den Stichlängen Knopf löse, auf 0 stellen, wieder fest schrauben. Das scheitert jedoch daran, dass ich von innen nicht an den Knopf dran kommen. Der Motor ist im Weg. 

 

Gibt es da Alternativen, einen einfacheren/besseren Weg?

 

Edit: Erledigt! Lösung hab ich in diesem Thread 

 gefunden. 😄

Bearbeitet 18. Juli 2023 von perpe