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Pfaff 141 bzw. 145 Greifer einstellen


+Jan+

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Hallo,

ich bin neu hier, habe aber immer wieder mitgelesen, weil meine Frau eine Ledernähmaschine für Design Prototypen benötigt. Vor kurzem haben wir dann eine relativ günstige Pfaff141 erstanden.

 

Als die Maschine hier ankam war nähen möglich, die Naht sah aber alles andere als gleichmäßig aus. Nachdem ich die Fadenspannung von alten Ölresten befreit hatte sah das Nahtbild schon bedeutend besser aus. In der Maschine befand sich eine relativ dicke (glaube 120) System 134 Nadel. Nachdem wir die Nadel gegen eine dünnere ausgetauscht hatten ließ die Maschine relativ viele Stich aus, da Sie Schwierigkeiten hat den Unterfaden zu holen. Der Greifer hat ca. einen Millimeter Spiel, welches denke ich von den Kegelrädern her rührt (die well auf welcher der Greifer sitzt dreht sich Spielfrei mit). Nach einigem hin und her und lesen hier um Forum und im Service Manual der Pfaff 1245 haben wir herausgefunden, dass die Nadel zu hoch steht wenn der Greifer an der Nadel ist. Hier mal ein paar Bilder von der Situation:

 

attachment.php?attachmentid=210981&stc=1&d=1447374865

attachment.php?attachmentid=210982&stc=1&d=1447374865

attachment.php?attachmentid=210983&stc=1&d=1447374865

attachment.php?attachmentid=210984&stc=1&d=1447374865

 

Die Nadel steht im UT natürlich tiefer...

 

Versuchsweise haben wir eine der dünnen Nadeln nur so weit in den Nadelhalter geschoben haben bis das Öhr dieser die geforderten 0,8-1mm Oberhalb der Greiferspitze stand. In dieser Einstellung näht die Maschine einwandfrei. Ich frage mich jetzt wie man das am besten justiert. Einfach die Nadelstange lösen und nach oben Schieben wäre die einfachste Möglichkeit kommt mir etwas grob aber machbar vor. Aus der Anleitung zur 1245 (Link: https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CB4QFjAAahUKEwjIl5m9j4zJAhVFKQ8KHe_fC9A&url=http%3A%2F%2Fwww.pfaff-industrial.de%2Fdb-downloads%2Ftechnicaldoc%2Fnew%2Fja_1245_1246_01-12_d%2F%40%40download%2Ffile%2Fja_1245_01-12_d.pdf&usg=AFQjCNGdWHvCzjveIuks9fp-ZA_CQyvv1w) werde ich da nicht ganz schlau, ist das der Richtige weg?

 

Die Nadelstange ist nur über den eingekringelten Ring hier fixiert, oder?

 

attachment.php?attachmentid=210980&stc=1&d=1447374865

 

Des weiteren ist mir aufgefallen, dass bei der 130ger Nadel ein ganz leichtes klicken zu vernehmen ist, wenn die Greiferspitze an der Nadel vorbei kommt. Daher gehe ich davon aus, dass der Greifer die Nadelspitze berührt (ob der Nadelschutz oder die Greifespitze berührt ist für mich schwer erkennbar). In der Anleitung der 1245 wird beschrieben, dass der Abstand 0,05-0,1mm zwischen Greiferspitze und Nadel betragen soll. Wenn man nun eine dickere Nadel als bei der Justage verwendet muss diese ja zwangsläufig anstoßen oder? Mit welcher Nadel sollte man die Justierung vornehmen? Mit z.B. einer 90ger Nadel höre ich im gegensatz zur 130er Nadel kein Klicken.

 

Müssen die eingekreisten Schrauben gelößt werden um den Greiferabstand einstellen zu können?

 

attachment.php?attachmentid=210985&stc=1&d=1447375471

 

Ich wäre total dankbar, wenn uns jemand helfen könnte.

 

Grüße,

 

Jan

 

P.S. Ich habe natürlich schon einiges über die Forensuche gefunden, z.B. diesen Thread hier: https://www.hobbyschneiderin24.net/portal/showthread.php?t=169960&highlight=145, da aber darin nicht alle meine Fragen behandelt werden, kam es mir sinnvoll vor einen neuen Thread zu eröffnen. Vielen Dank im Voraus.

7.jpg.3a9a79017b626a8bd47a4cc414329d8f.jpg

1.jpg.05dc1c2d2c941d885451a9199cda4be1.jpg

2.jpg.157bc1f897dfc2ae684c43256d6f0c7c.jpg

4.jpg.6596ac9a0570179bd23b7bd131709d89.jpg

5.jpg.379d0addc345deee1c00821b631f9550.jpg

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Veröffentlichte Bilder

sd10.gif im Forum

 

du hast geschrieben, daß die Maschine mit Nadel-system 134 richtig genäht hat

 

hat die Nadel, die du nun eingesetzt hast, ebenfalls das System 134 ?

 

im Zweifel bitte Fotos auch vom Nadelpäckchen

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Hallo Josef,

ja, das sind alles System 134 Nadeln, habe die auch vermessen, sind so weit ich das beurteilen kann 134er. Ich habe das Gefühl, dass der Greifer bei der dicken Nadel gerade so packt, bei der dünneren klappt das halt nur, wenn diese etwas herausgezogen ist.

 

Zu Beginn hatten wir aus Unwissenheit auch kurzzeitig eine längere der Maschine beiligende Nadel eingesetzt (definitiv nicht System 134), welche unten am Transporteur angestoßen ist, es könnte also sein, dass die Nadelstange dadurch leicht nach oben geschoben wurde.

Gelten die 15mm in UT zwischen Stichplatte und Nadelkolben welche für die 1245 genannt werden auf für die 141?

 

Grüße,

 

Jan

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Hallo Josef,

ja, das sind alles System 134 Nadeln, habe die auch vermessen, sind so weit ich das beurteilen kann 134er. Ich habe das Gefühl, dass der Greifer bei der dicken Nadel gerade so packt, bei der dünneren klappt das halt nur, wenn diese etwas herausgezogen ist.

 

Zu Beginn hatten wir aus Unwissenheit auch kurzzeitig eine längere der Maschine beiligende Nadel eingesetzt (definitiv nicht System 134), welche unten am Transporteur angestoßen ist, es könnte also sein, dass die Nadelstange dadurch leicht nach oben geschoben wurde.

Gelten die 15mm in UT zwischen Stichplatte und Nadelkolben welche für die 1245 genannt werden auf für die 141?

 

Grüße,

 

Jan

 

sd15.gif

 

das gilt genauso

 

bitte Foto von der Unterseite

 

bitte nicht an ALLEN schrauben drehen

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So,

ich habe jetzt einfach mal Bilder gemacht mit ausgebautem Transporteur von oben und Unten. Die Nadel ist auf dem Bildern auf Anschlag in normaler Einbausituation.

 

Einmal von Oben:

 

Greifer bei Nadel

attachment.php?attachmentid=211004&stc=1&d=1447440381

 

Nadel in UT (Maximaltiefe)

attachment.php?attachmentid=211003&stc=1&d=1447440381

 

 

Einmal von Unten:

 

Greifer bei Nadel

attachment.php?attachmentid=211005&stc=1&d=1447440381

 

Nadel in UT

attachment.php?attachmentid=211006&stc=1&d=1447440381

 

Weitere Fotos (die Schneckenradabdeckung habe ich entfernt)

attachment.php?attachmentid=211007&stc=1&d=1447440381

attachment.php?attachmentid=211008&stc=1&d=1447440381

attachment.php?attachmentid=211009&stc=1&d=1447440381

attachment.php?attachmentid=211010&stc=1&d=1447440381

attachment.php?attachmentid=211011&stc=1&d=1447440381

 

Den Abstand zwischen Nadelkolben und Stichplatte habe ich kontrolliert, der liegt im UT bei ziemlich genau 15mm. Langsam habe ich das Gefühl ich müsste einfach das Kegelrad des Greifers lösen, und den Greifer verstellen bis er auf der richtigen Nadelhöhe vorbei kommt. Ist das in diesem Fall die Richtige Vorgehensweiße?

 

Vielen Dank im Voraus.

 

Grüße,

 

Jan

 

P.S. Kann man die Anhänge unter dem Beitrag ausblenden? Sonst sieht man die Bilder ja immer doppelt und man muss unnötig runterscrollen.

 

Edit: Bilder getauscht...

K05A7302.jpg.78cce8b7113f6d1fd66ba45059abc963.jpg

K05A7303.jpg.95b99dea56b5b616fb39f84bda97dc98.jpg

K05A7305.jpg.acf1b68c93a1e39a3dc1f265c3ff01f6.jpg

K05A7309.jpg.cf05d9d4977fa8c24691594feb060aac.jpg

K05A7311.jpg.ea14112fe7df107bde631c612344ffa7.jpg

K05A7306.jpg.cd019a7070080f0ed46a62ceb8200e4d.jpg

K05A7307.jpg.306cfbc94dac0238e0545d16656484b4.jpg

K05A7308.jpg.c3e8593c045c452ebd1105ddbdeb14fc.jpg

K05A7310.jpg.fd13cee13a66af60434bc0fe0e84d79d.jpg

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Hallo Josef,

danke, das hilft mir sehr weiter. Ich werde das korrigieren, wenn meine Frau die Maschine ein paar Tage nicht braucht (never touch a running system:rolleyes:). So lange läuft die Maschine ja erstmal mit herausgezogener Nadel einwandfrei und macht dabei ein wunderschönes Stichbild.

 

Wenn der Greifer zum richtigen Zeitpunkt vorbei kommt sollte auch die dicke Nadel nicht mehr Streifen, weil die Hohlkehle dann auf Höhe der Greiferspitze liegen müsste.

 

Grüße,

 

Jan

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Guten Morgen,

ich habe gestern das Kegelrad gelöst und den Greifer gemäß Josefs Anweisungen eingestellt. Seitdem läuft die Maschine auch mit ganz eingeschobener Nadel einwandfrei. Vielen Dank Josef für die Hilfe.

 

Grüße,

 

Jan

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Hallo,

ich habe mich heute dazu durchgerungen den Greifer zu zerlegen und ordentlich grundzureinigen. Danach musste ich direkt die Oberfadenspannung um drei Umdrehungen lösen, ich denke durch das verharzte Öl war die ganze Unterfadenpannung viel höher als sie es jetzt ist.

Nun bin ich mir nicht so sicher, ob ich übereifrig Filz, welches als Öldocht dient, entfernt habe. Anbei mal zwei Bilder wo ich die Stellen eingekreist habe, bei welchen ich vermute, dass da Filz sein sollte. Liege ich da richtig? Kann man das so lassen oder fehlt das was bzw. ist etwas an der falschen Stelle? Oben im Greifer (habe kein Foto) ist unter dem Schmierloch ein Filz montiert.

 

Grüße,

 

Jan

IMAG0172.jpg.be2f03a6eef3eaeedae69f00f13bda28.jpg

IMAG0174.jpg.7ebeb5bb7672a6c0ca890a9a1f2d9520.jpg

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Bei der Montage ist mir eben aufgefallen, dass die Synchronisation von Nadelhub zu Untertransporthub anders ist als im Wartungshandbuch der 1245 angegeben. Das Service Handbuch der 1245 macht dazu folgende Angaben:

 

1. In Position u.T. Nadelstange soll der Untertransporteur in Position o.T. stehen.

 

Das trifft bei unserer Maschine nicht zu, der Untertransport erreicht erst ein gutes Stück nachdem die Nadel den u.T. überschritten hat seinen o.T.

 

2. Bei größter Stichlängeneinstellung und Drehen am Handrad soll der Untertransporteur gleichzeitig mit der Nadelspitze die Oberfläche der Stichplatte erreichen.

 

In unserem Fall sieht das wie folgt aus:

 

Nadel auf Stichplattenniveau:

attachment.php?attachmentid=211287&stc=1&d=1447870711

 

Untertransporteur auf Stichplattenniveau

attachment.php?attachmentid=211288&stc=1&d=1447870722 (Nadelspitze ist ca. 5-8mm unter Stichplattenoberkante)

 

Kann man die oben genannten Regeln auf die 141 übertragen? Wenn ja, dann müsste ich doch die eingekreisten Schrauben lösen und den Excenter verdrehen, bis die Einstellungen passen?

 

attachment.php?attachmentid=211286&stc=1&d=1447870707

 

Nähen tut die Maschine auch so einwandfrei, wenn es sinnvoll ist, würde ich das aber schon noch gerne korrigieren.

 

Grüße,

 

Jan

 

P.S. Kann man den Thementitel nachträglich ändern in z.B. "Pfaff 141 bzw. 145 Greifer einstellen und Maschine justieren"?

1.jpg.0f50ea3a562c92cea3f0534529521b97.jpg

2.jpg.8eb3c6f8e47d35f780c8042acb1af2d0.jpg

3.jpg.76f6c2883024ad98b280672d925003f8.jpg

Bearbeitet von +Jan+
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Habe eben eine Ersatzteilliste mit Explosionszeichnungen der Pfaff 141 gefunden. Hier der Link, evtl. kann diese in Zukunft jemand brauchen:

 

https://www.universalsewing.com/images2/parts_lists/all/3658eka0.pdf

 

Auf der Seite gibt es noch weiter Ersatzteillisten zu vielen alten Pfaffmodellen: https://www.universalsewing.com/tek9.asp?pg=parts_pfaff

 

Grüße,

 

Jan

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sd15.gif

 

never toutch a running system ...

 

wenn deine Maschine mit der Einstellung einwandfrei läuft sehe ich keine Notwendigkeit, da was zu ändern

 

die 1245 und weitere "verwandte" haben auch noch weitere Möglichkeiten

deswegen wurden die Einstellungen modifiziert

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