Anker Seriennummern - war: Familienzuwachs RZ

[lanora]

Die Hengstenberg ist auch ein Langschiffchen....kein Schwingschiffchen....

[Katis]

Danke, Klaus_Carina, für die Ergänzung der Tabelle. Kleine Korrektur mit der Bitte um Änderung: Bei meiner Maschine handelt es sich um eine ‚einfache’ ‚Anker RZ’, ohne Automatik.

 

Supertipp, Karin!

 

Bei meinen Anleitungen steht 1.59 (1875629) bzw. 11.59 (1953004) drin.

Wie lange im Voraus die Anleitungen gedruckt wurden, weiß ich aber nicht.

 

Edit: Bei Klaus' Anleitung steht schon 'Anker-Phoenix Nähmaschinen AG' drin, bei meiner aus 1.59 noch 'Anker-Nähmaschinen AG Bielefeld' !

 

... und in der Stick-Anleitung aus 11.59 steht schon 'Anker-Phoenix Nähmaschinen AG - Bielefeld Werk Anker'.

 

Gruß

Detlef

 

Lieber Detlef, danke für die Blumen!

 

Zumindest eine Annäherung an das Baujahr durch die Gebrauchsanweisungen scheint sich zu heraus zu kristallisieren.

 

Der Hinweis mit dem Druckdatum der Bedienungsanleitung ist sehr gut - ich werde den daher mit in die Tabelle aufnehmen.

 

Da lesen bildet (und ich bislang nur die Anleitung aus dem Internet durchgeschaut hatte, nicht meine eigene) habe ich nun gefunden, dass die Maschine zeitlich parallel mit einer oder den zwei Spannungen angeboten worden sein muss - als Biesenmaschine sowie auch noch als Knopflochmaschine (mit einem ganz besonderen FUß und anderer Musterscheibe (RZ-K Version). Für meine Maschine gab es als Extra einen Zweinadelkloben, (an Stelle Zwillingsnadel).

 

....

 

 

Ja, paralleles Angebot stimmt, war z.B. bei der Pfaff 130 genauso, die gab es zeitgleich in drei Ausführungen (zwei Modelle mit einer Spannung, aber unterschiedlichem Zubehör, und das Biesenmodell mit zwei Spannungen).

 

Hintergrund sind unterschiedliche Zielgruppen: Meine Pfaff 130 Biesenmaschine war im Besitz einer Schneidermeisterin- die musste natürlich auf Verlangen auch Biesen nähen können, die normale 'Hausfrau' vielleicht nicht unbedingt... Mich würde allerdings, sowohl bei Anker als auch bei Pfaff interessieren, ob es einen Preisunterschied zwischen den Modellen gab und wie hoch der ggf. war.

 

Nicht nur bzgl. der Modellpolitik hat Anker es offenbar wie Pfaff gemacht, sondern auch bzgl. des 'Baukastensystems' (heute würde man 'Plattform' sagen), also aus einigen maßgeblichen Bauteilen möglichst viele Modelle generieren.

 

Das kann man wunderbar bei einem Vergleich der Fotos von Klaus_Carinas Maschine und meiner sehen: Bei meiner ‚Anker’ gibt es im Deckel der Maschine zwar die Aussparungen für die Automatikregler gibt, diese sind aber leer (anders als bei Klaus_Carinas Maschine, der RZ Automatik).

 

Hingegen gibt es bei Klaus_Carinas Maschine im Bereich der Fadenspannung(en) abgedeckte Löcher im Gehäuse, die bei meiner Maschine durch die zwei Fadenspannungen bzw. die Vorspannung gefüllt sind…!

Karin

[aba13]

Ja, das stimmt, Lanora, da war ich nicht ganz wach beim Daten ausfüllen :-)

 

Die Hengstenberg ist auch ein Langschiffchen....kein Schwingschiffchen....

[det]

Hallo liebe Anker-Fans,

ich habe gestern Abend während des Tatorts mal ein paar Kleinanzeigen bei ebay durchforstet und konnte auf Fotos der Anker-Nähmaschinen noch diverse Seriennummern und auch eine Kaufdaten erkennen. Es war auch eine Rechnung dabei:

Eine am 9. Januar 1957 gekaufte Anker RZ (die grüne) mit Tretantrieb wurde für 695,- DM verkauft inkl. Möbel.

 

Die Liste geht als PN an Klaus.

 

Das durchschnittliche Jahresbrutto lag laut dieser Quelle in dem Jahr 1957 bei gut 5.000 DM, während diese Quelle von einem Monatslohn von 195,- DM schreibt.

Da laut dieser Quelle der Handwerker-Stundenlohn im Jahre 1957 bei +/- 2,50 lag, passt der erste Wert m.M.n. besser.

 

Gruß

Detlef

[Klaus_Carina]

Danke, Klaus_Carina, für die Ergänzung der Tabelle. Kleine Korrektur mit der Bitte um Änderung: Bei meiner Maschine handelt es sich um eine ‚einfache’ ‚Anker RZ’, ohne Automatik.

Karin

 

Hallo Karin,

 

danke - Liste wird korrigiert - den Fehler hatte ich auch schon bemerkt, da Du nur RZ gemeldet hattest und beim Nadelsystem hätte es dann im Vergleich gehapert - Fehler war entstanden, da ich den Automatik-deckel gesehen hatte und das einfach unterstellt habe, dass es da eine gibt. Denn laut diversen Fotos gibt es auch den hellen Deckel ohne Automatic-Ausschnitt.

 

Das mit den Plattform-Maschinen stimmt im Prinzip - u.a. aber weil der Gußkörper ein recht teures Teil geworden wäre, wenn man unterschiedliche Versionen und nicht als Massenteil produziert hätte. Dennoch scheint es m.E. nicht ganz so logisch: Bei meiner Maschine sind für beide Spannungsversionen Löcher vorhanden - die so fein sind, dass die relativ sicher gegossen wurden, sondern meist erst nachträglich gebohrt wurden. In Verbindung mit den unterschiedlichen Versionen des Kopfdeckels (mit/ohne Automatic-Schacht) erscheint es mir deshalb logischer, dass man den ursprünglichen Absatzerfolg der ersten Maschine höher geschätzt hat (oder dass die Gießerei auf höheren Stückzahlen für ihre Produktion bestand - hat Anker die Teile selbst gegossen - was ich nicht glaube - oder war das Zukauf?) und hier Lagerware abgeändert hat - die Blindstopfen in den Korpus einzustecken dauert und kostet Zeit wie Material, Fehler etc.. Und Anker kam ja in wirtschaftliche Probleme - was zusätzliche Begründung sein könnte.

 

Det hat wohl gestern Abend einen eigenen Krimi verfolgt mit seiner langen Anzeigenliste. Werden eingetragen. Danke Det!

 

Und dank an Alle, die hier mitmachen und Daten liefern!

[Frogsewer]

Eine schöne Tabelle.. Restdaten liefer ich noch nach... Bitte auch für Pfaff und die anderen Irgendwo im Forum fixieren

[Klaus_Carina]

Aktueller Stand nach "Tatort"-Sendung Det:

 

Wobei ich bei der R Nr 1048356 das CB fraglich finde - oder?

Die Nadelsystembezeichung 705/130H habe ich noch korrigiert

 

chtung bei Endnummer 000 _zb bei 1856000 habe ich die Nummer nur zum Sortieren eingetragen, ebenso bei einer unlesbaren Ziffer ? durch 2 ersetzt

 

Überleg, dass die Schrank.Spalte entfallen kann - hat offensichtlich und wie erwartet nicht mit der Seriennummer zu tun

 

Maschinen#

Farbe

Druck BA

Kauf-J

Baujahr

Maschinenname

Motor

Spng

Ausstattung

Schrank

Tretantr

Greifer

Nadel

Sonstiges

VON

190932

s + Intarsie

1884 /1894

Hengstenberg B

nein

Handkurbel

nein

nein

Langschiff

aba13

425148

s

1910 (+/-5)

Anker-Singer-Saxonia

nein

1

Handkurbel

nein

nein

Langschiff

339

Lanora

1048356

R

1

CB

ebay

1053120

O

ja

Schwingschiff

Gußeisen

ebay

1150226

s

Anker

Schwingschiff

?=2

ebay

1269910

s

Schwingschiff

Frogsewer

1397281

s

Anker Phoenix?

nein

2

Gußgestell

ja

1738

Sasi

1504498

s

< =1954

RZ

nein

1

ja

CB

287

Det

1542182

s

RZ

nein

1

ja

CB

287

ebay

1580706

s

RR

ja

CB

ebay

1592891

s

Apr 52

RZ

1

ja

CB

287

?=2

ebay

1656000

s

NG 0236 0252 en. M.

Luna

1656476

s

NG 0236 0753 ef.m.

RZ

nein

1

ja

ja

CB

287

aba13

1690674

s

Dez 54

RR

ja

CB

ebay

1740368

g

RR

nein

ja

CB

ebay

1777782

g

RZ-Automatic

2

ja

CB

ebay

1825580

g/w

NG 507000 2 58 z.h.m.

RZ

ja

2

ja

nein

CB

130/705H

Katis

1856000

g

Jan 57

RZ

nein

2

ja

CB

695 DM

ebay

1856225

g/w

Nov 59

RZ-Automatic

2

CB

ebay

1858307

grau

RR

nein

ja

CB

ebay

1875629

g/w

1 59

RZ

nein

2

ja

ja

CB

130/705H

Det

1952721

g/w

507100 1 62

1963

RZ-Automatic

ja

1

ja

ja

CB

130/705H

1000 DM

Klaus_Carina

1953004

g/w

11 59

RZ-Automatic

ja

ja

nein

CB

130/705H

Det

B709687

grau

Celerta Nova

ja

CB

ebay

Edited February 1, 2016 by Klaus_Carina
Tabelle überarbeitet und Fehlerkorrektur

[lanora]

... Bitte auch für Pfaff....

 

Da könnte ich auch ein paar liefern Pfaff 31-30 , 130-115 , 2x 94 , 284 ............

 

Ich glaube Pfaffs haben hier allerdings recht viele ....würde eine große Liste werden

[det]

Aktueller Stand nach "Tatort"-Sendung Det:

 

Wobei ich bei der R Nr 1048356 das CB fraglich finde - oder

Nein, die R und die RR sind im Prinizip Singer 15 Nachbauten (ähnlich Pfaff 30),

die Singer 15 wurden schon ab ca. 1895 mit CB-Greifer gebaut - und werden immer noch als Nachbauten in neu produziert!

 

Da könnte ich auch ein paar liefern Pfaff 31-30 , 130-115 , 2x 94 , 284 ............

 

Ich glaube Pfaffs haben hier allerdings recht viele ....würde eine große Liste werden

Für die Pfaff-Maschinen gibt es doch mehrere recht gute Listen mit S/N <-> Baujahr Zuordnung.

 

Achja, eine haben wir noch:

 

Anker RR

NG. 0237 0152 ef.m.

S/N: 1625865

CB-Greifer

Nadelsystem 705

Tretantrieb

 

Zustand: neuwertig

 

Gruß

Detlef

Edited February 1, 2016 by det
Anker RR, Nadelsystem

[Klaus_Carina]

Maschinen#

Farbe

Druck BA

Kauf-J

Baujahr

Maschinenname

Motor

Spng

Ausstattung

Tretantr

Greifer

Nadel

Sonstiges

VON

190932

s + Intarsie

1884 /1894

Hengstenberg B

nein

Handkurbel

nein

Langschiff

aba13

425148

s

1910 (+/-5)

Anker-Singer-Saxonia

nein

1

Handkurbel

nein

Langschiff

339

Lanora

1048356

R

1

CB

ebay

1053120

O

ja

Schwingschiff

Gußeisen

ebay

1150226

s

Anker

Schwingschiff

?=2

ebay

1269910

s

Schwingschiff

Frogsewer

1397281

s

Anker Phoenix?

nein

2

Gußgestell

ja

1738

Sasi

1504498

s

< =1954

RZ

nein

1

ja

CB

287

Det

1542182

s

RZ

nein

1

ja

CB

287

ebay

1580706

s

RR

ja

CB

ebay

1592891

s

Apr 52

RZ

1

ja

CB

287

?=2

ebay

1625865

NG 0237 0152 ef.m

RR

nein

ja

CB

130/705H

Det

1656000

s

NG 0236 0252 en. M.

Luna

1656476

s

NG 0236 0753 ef.m.

RZ

nein

1

ja

CB

287

aba13

1690674

s

Dez 54

RR

ja

CB

ebay

1740368

g

RR

nein

ja

CB

ebay

1777782

g

RZ-Automatic

2

ja

CB

ebay

1825580

g/w

NG 507000 2 58 z.h.m.

RZ

ja

2

nein

CB

130/705H

Katis

1856000

g

Jan 57

RZ

nein

2

ja

CB

695 DM

ebay

1856225

g/w

Nov 59

RZ-Automatic

2

CB

ebay

1858307

grau

RR

nein

ja

CB

ebay

1875629

g/w

1 59

RZ

nein

2

ja

CB

130/705H

Det

1952721

g/w

507100 1 62

1963

RZ-Automatic

ja

1

ja

CB

130/705H

1000 DM

Klaus_Carina

1953004

g/w

11 59

RZ-Automatic

ja

nein

CB

130/705H

Det

B709687

grau

Celerta Nova

ja

CB

ebay

[det]

Die Anker bzw. Anker-Phoenix Nähmaschinen, die ein B vor der Zahl haben, gehören seriennummernmäßig wohl eher in die Phoenix-Reihe, dort beginnen die Seriennummern seit Mitte der 1930er Jahre mit einem B, das eventuell für Baer&Rempel (Hersteller der Phoenix-Maschinen) steht oder einfach nur für den zweiten Nummernkreis.

Laut dieser Quelle wurde B600.000 1957 und B1.000.000 1968 gebaut.

Die B709687 Celerta Nova stammt dann aus dem Ende der 1950er Jahre.

 

Gruß

Detlef

[Frogsewer]

So, Nachtrag zu meiner... Bild der Nadelplatte... Nadeln Singer ... eingespannt ist eine 705 gewesen und sie näht auch damit sauber.

Fußantrieb... Motor möglich

[Bodo753]

Ich kann zwar nichts zur Altersfrage beitragen aber habe noch ein Bild mit einer Variation. :-)

[Klaus_Carina]

Hallo Bodo753,

 

eine sehr schöne RZ Automatic mit zwei Spannungen -

hättest Du bitte die Daten ( Seriennummer, Druckdatum der Bedienungsanleitung, Kaufdatum/neu - ür die Tabelle noch mitteilen?

Danke!

[Bodo753]

Kann was dauern, aber bring ich noch.

[det]

Hallo Bodo,

Ich kann zwar nichts zur Altersfrage beitragen aber habe noch ein Bild mit einer Variation. :-)

wow, die Maschine sieht ja aus wie geleckt.

Wie hast du die so sauber gekriegt?

 

Gruß

Detlef

[Bodo753]

Ich glaube im Thema Reinigen habe ich schon alle Fehler gemacht, die man so machen kann.

Grillreiniger; toll, der Schmutz läuft einfach runter und der Glanz des Lacks gleich mit.

Alkohol; wirkt nicht so radikal wie Grillreiniger, aber Gold und z.B. Pfaff-Symbole leiden auch unter der Einwirkung

Gelandet bin ich bei Microfasertüchern und dem Reiniger den ein großer Autowaschanlagenbetreiber zur manuellen Innenreinigung benutzt.

Ist wirksam und läßt den Lack wie er ist.

Wenn ich raus habe woher man das Zeug bekommt ohne, daß man jemanden kennt, melde ich das,ok?

Ist aber auch kein Wunderzeug; die Maschine war relativ wenig genutzt und im Koffer aufbewahrt:-)

[Sasi]

Hat es schon mal wer mit Baby-Feuchttüchern versucht? Ich habe damit den undefinierbaren Schmier ganz gut weg bekommen. :D:D

 

Hab die eh da und Versuch macht klug...

 

Ist zwar nicht ausschließlich mit den Tüchern zu schaffen, aber grob geht das schon.

 

Beim Auto soll das auch gut gegen Insekten auf dem Lack helfen...

[Frogsewer]

Die Feuchttücher haben Alkohol, Wasser und Öl. Wasser mögen die alten Verzierungen und der Schellack nicht, deswegen.. nur mit Vorsicht zu genießen.

Ansonsten ist die Reinigungswirkung genial.

[Sasi]

Die Feuchttücher haben Alkohol, Wasser und Öl. Wasser mögen die alten Verzierungen und der Schellack nicht, deswegen.. nur mit Vorsicht zu genießen.

Ansonsten ist die Reinigungswirkung genial.

 

Was für Tücher kaufst du denn?

Ich habe nur sensitive hier. Ohne Alkohol und pH-neutral.

 

Ansonsten stimme ich dir zu: nur mit Vorsicht anwenden

[Frogsewer]

Inhaltstoffe

Inhaltsstoffe / techn. Angaben

 

Aqua, Citrit Acid, PEG-40 Hydrogenated Castor Oil, Sodium Citrate, Benzyl Alcohol, Phenoxyethanol, Sodium Benzoate, Xanthan Gum, Disodium Edta, Bis-Peg/Ppg-16/16 Peg/Ppg-16/16 Dimethicone, Ethylhexylglycerin, Pentadecalactone, Dipropylene Glycol, Caprylic/Capric Triglyceride, Tocopherol

[Sasi]

Okay...in meinem ist kein Benzyl Alcohol drin. Statt dessen Glycerin, was der einfachste dreiwertige Alkohol sein soll...

Und die Liste der Inhaltsstoffe ist kürzer und anders.

 

Das kommt wohl wieder drauf an, welche Sorte und Marke man hat...schon erschreckend, was man sich alles auf die Haut schmiert...eine Wissenschaft für sich...ich kontrolliere lediglich mit der Toxfox-App ob die Produkte frei von hormonellen Stoffen sind, wenn ich ansonsten meine, dass es anständig aussieht.

[Frogsewer]

Das ist die Liste des Großen "P"

[Sasi]

Das ist die Liste des Großen "P"

 

Deshalb putzt das auch so gut sauber ist aber normal und nicht sensitiv, gell? Das normale ist für uns eh nicht geeignet und hat deshalb Hausverbot

[Frogsewer]

Ist die Liste vom "P" Sensitiv